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「刚才宫崎先生居然会说出来‘中国侵略台湾’,请您解释,(如何理解台湾)作为中国不可分割的一部分。」中国社会科学院世界史所研究员、中日历史共同研究委员会中方委员汤重南义正辞严。
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「他说错了,改了说法了,我改了,他是叫出动军队,动用军队。」东京大学研究生院教授石井明慌忙帮著打圆场。
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8 z* D" y/ s6 T/ Y+ _「他刚才用的是‘侵略台湾’?」汤重南强调。
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「不是,改过来了,改了。」石井明回应。
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; f* g& P0 X# d8 W6 v& g「改过来了可以。」汤重南说。 B5 }( e# e8 _1 y8 K
+ t3 r% X8 A/ {: F. I: y. w人在德国 社区国际先驱导报报道,3月31日凌晨,香港一间电视台与日本朝日电视台合作举办了《中日——走向真正的睦邻之路》大型电视直播讨论会,上述画面只是这场历时3个小时讨论会的一个瞬间。8位中日外交、学术界嘉宾以及北京和东京的数十位学生参与了讨论,火药味自始至终充斥全场。# c+ P* ?- K% W$ K$ @% |5 Z
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一直以来,中日之间的直接沟通都被认为是拉近两国国民关系的「最短距离」,实际效果如何?这次的讨论会无疑是一次难得的检验机会。辩论结束后,中方辩论员之一、时事评论员邱震海接受了《国际先驱导报》的专访,谈了他对这场辩论的看法。
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) s7 X# O; q/ A( T% \8 }6 t激辩历史和台湾问题% [; |8 ?' K3 }2 W: _! n
. u) f4 v, e% ^1 G7 E虽然这已经不是中日之间的首次辩论会,但透过两国电视台同步直播却还是第一次。「双方讨论的每一句话以及观点都可以同时被两国观众听到,这是一个很大的变化。」邱震海说,过去两次都是辩论,这次定位为「讨论」,原本想创造一个更宽松的氛围,便于两国听众交流。' B5 }$ g0 E8 A! F: f5 F# K
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但让主办方意想不到的是,节目一开场事先安排的程序就被打破,讨论还是一下子过渡到了辩论。本来打算先让中方嘉宾各讲一段话,然后日方回应一下。结果,中方第一位嘉宾汤重南发言后,日方主持人田原总一朗直接揪住其中的历史问题开始发问,形成「第一次交锋」。" N+ T" l. l$ j# L# ?
! \& I/ D/ N1 ]- l4 p「主持人根本没办法掌控话题,最后就成了大家各说各话。」邱震海表示,由于是第一次直播,有情绪是难以避免的,火药味的出现也非常正常。其中一个典型的例子就是台湾问题。
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N/ z; D0 M9 L# V7 S当日本拓殖大学海外研究所所长森本敏提到,因为地理的原因,所以日本不能不跟著美国一起干预台湾问题时,清华大学国际问题研究所刘江永教授立刻反唇相讥:「如果从地理的角度讲,菲律宾距离台湾比日本还要近……但是菲律宾绝不会跟著美国去,什么‘支持美军’,去‘解决台海问题’。」
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这些火花令节目「非常好看」,但让邱震海觉得失望的是,由于嘉宾太多,大家七嘴八舌,话题根本无法深入。人在德国 社区+ S2 f5 T" Z' f% p
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「完全说服对方是不可能的」
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9 f/ L; y( f, [既然争议在所难免,最后似乎就应该分出个高低上下来,讨论结束后,也的确有网友称中方嘉宾的表现「不够狠」。" q' ^- x6 n9 ]0 T9 u3 k
, U# q: o: |- f' j( f6 K「我觉得中日永远不要考虑谁完全说服对方,那是不可能的。」邱震海的依据是中日的「结构性矛盾太多」。
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$ C5 V7 j* C1 _$ [7 ?/ K9 W人在德国 社区而事实上在直播现场,双方嘉宾完全是自说自话,日方似乎对中国如此重视历史和台湾问题感到「非常惊讶」,相反,倒是反复表达著对中国核武器、军力增长的「担忧」。 } f. k6 i. `3 F
0 X- F5 z4 i+ x8 b2 [在邱震海看来,目前中日两国所要做的是,首先要让对方听到你的声音,其次是理解你的声音,然后表示尊重你的声音,进而才可能在尊重声音的基础上尝试双方相互接近。「现在不只是专家学者,中日两国老百姓其实也完全是生活在自己的世界里,积压的矛盾太多,一直都找不到释放的出口。」
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, T- c p9 L/ N8 ?" _) \不敢恭维日本媒体
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4 m& M" Z0 g! D1 N/ k4 a3 q& l, i5.35.249.64这次讨论会是由于双方电视媒体联袂主办,其中凤凰网也对此做了网络同步直播。传统媒体和新媒体成为中日国民直接对话的桥梁,这种形式在以往并不多见。
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在肯定媒体发挥积极作用的同时,针对日本人有时喜欢拿「新闻自由」做挡箭牌的现象,邱震海明确表示「不敢恭维」,「这是日本人惯有的伎俩,就是用‘新闻自由’来掩盖政府本身应该承担的责任。」
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曾留学德国的邱震海说,在谈到历史时,德国人已经对某些问题形成了非常严厉的规范,哪里怕是很轻微的言论,都可能触犯某些规定。相比之下,「自由民主国家」其实成了日本政府逃脱应该承担「监管」责任的借口。5.35.249.64% Z4 X7 p8 J, U: ]2 |
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对话要「掏心窝子」
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5 l+ r) P4 \' d r, b* x+ |「中日民间不是因为互相理解而不喜欢,恰恰是由于彼此不了解而不喜欢。」辩论会之后,邱震海表示,无论中方还是日方,虽然有那么多分歧,但都是希望双方保持交流和沟通,这是一个基本共识。
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0 ~, g0 {$ Z2 \% j5.35.249.64同样,参加讨论的日方代表也表达了与中方保持沟通的意愿。在直播前一天晚上,双方的内部筹备会开了很长时间,席间一位日本专家就表示,明天不管有多少分歧,大家要有一个基本前提,就是「要说掏心窝子的话」。
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' C* `- L# t1 `% U「不能期待短期内达成共识,但至少这种态度和创造的氛围都是很积极的。」邱震海表示,中日关系的未来一定是双方互相接近的过程,随著这种沟通慢慢增多,就可以逐渐剥离情绪化的东西,这就是一个好的进展,「我相信可以做到这一点。」 ) |, S: A4 `8 t) L
! w6 E+ { X: ~[ 本帖最后由 日月光 于 2007-4-6 16:57 编辑 ] |
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中日学者荧屏激辩敏感话题
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