[中国新闻] 德国汉学家顾彬:中国的于丹太多

日月光

德国汉学家顾彬:中国的于丹太多 2007-03-28  人在德国 社区: H0 d- O5 ~4 l. [
顾彬认为，中国作家盲目自信。  & b' o  M" D1 w! X+ X& }- X0 Z
5.35.249.64( e% v& W  ?2 ?9 U; `+ v
    作为西方知名汉学专家，参加汉学大会的顾彬显示出对中国当代文化，尤其是中国当代文学的“了如指掌”。这位随时能举出中国当代知名作家例子，甚至还拿于丹开玩笑的老外认为，中国人现在最看不起自己的文学，并指出中国当代作家普遍缺乏外文基础，导致与世界文学的距离感。 & \) L& ?7 |! v1 Q6 ?$ E# ]

' ^8 w; U7 L# M, E' i4 E! e1 t人在德国 社区    中国人现在最看不起自己的文学
' v; h- G) I( g3 R' m& w. s人在德国 社区5.35.249.64  U2 p) `& t) O  H
    新京报：你对中国的现代与当代文学有什么话要说？
) o: J: `$ k4 O9 W, q5.35.249.64
4 y7 M% H: ], y3 W5 ]    顾彬：我们汉学家，如果不会古代汉语，要了解孔子，总不能通过于丹了解孔子吧（笑）。中国的于丹太多了。
; Y2 L4 s) ]" I+ V( w% Q" D* O8 `* `* P  ?& D
    而中国学者基本是通过我们国家的“于丹”来了解我们。 4 ?! N* x, G1 ]& ~2 e4 O1 f; f

" t. a; r, \* ~! k% D5 t7 I$ m  R    中国的学者对中国的了解很有限，常常不能用另外一种语言、从另外一种领域的角度看。中国学者现在最看不起自己的文学，我们老想救救中国文化。现在很多中国学者评论传统文学的时候用“黑暗”一词，如果那么黑暗的话，为什么那么多外国人喜欢孔子、宋朝的散文、明朝的小说？ 人在德国 社区- t/ H7 q/ D' A# ~, U% y, w

& p6 y: ]: B" U8 r* I5 N人在德国 社区    新京报：这么说你很喜欢今天的中国诗歌、散文、小说？
" j" }5 @# {) t2 R人在德国 社区
3 Q! |4 r% X3 ?5 q& @& ]- {    顾彬：我只看了一部分的新诗，翻译了20几个诗人的作品，我对他们评价非常高。我跟中国当代读者和中国当代学者的角度不一样，我是从现代性的角度上来看中国诗歌的。中国学者认为，他们可以不学法语、可以不学西班牙语来了解戴望舒和北岛，这是胡说八道。如果一个学者研究戴，他可以不看戴的法文诗吗？另外，戴模仿或是跟着法国诗人写过诗，如果你不知道戴用中文写的诗是模仿、重写、还是充满了自己的创造力？ ( ]" I, h( y7 k4 w, @. j! j

4 w2 T5 O4 H" V0 N& Y& V* X& C8 X    中国当代学者如果搞现代文学，他们应该学外语。鲁迅的中文受到了德文和日文的影响，如果一个人不了解德文和日文，能了解完全的鲁迅吗？当代中国没有散文、话剧，也没有真正的小说。有一些小说家是不错的。他们在八九十年代发表的东西有一定的历史和文学意义。中国的一些作家在国外很有名，但你认真的看，他们的每一句话，从语法、意义到美学，没办法与欧洲中等的小说家比。我也是作家，我看到中国作家在国外发表的作品，就觉得他们没法跟我们当地的一些小说家比。冰岛只有5万人，都有人拿了诺贝尔文学奖，但中国没有，为什么呢？ 人在德国 社区( u% G0 P4 |  @) o0 t' N) M) C

6 p% _% u" p& C* D  C5.35.249.64    新京报：你认为中国作家有没有获诺贝尔文学奖的可能呢？ & q" M5 M) C9 |2 l$ ]0 x/ t

. Z7 y# _6 f  d  ^5 m1 G2 D9 i/ t5.35.249.64    顾彬：目前没有，另外，能不能获诺贝尔文学奖也不是一个标准。
% Q* v- N- P( A2 ~3 k0 _  t# \, A! u3 {% G* u
    新京报：获不了诺贝尔，是不是说我们的文学就不行了？
# ?! I. m: \3 T1 t6 h8 O. R6 k( k
    顾彬：也可以这么说。 人在德国 社区: ?, M  Y9 J( M1 B; ^2 Z  g

% M5 z# z6 A4 c: h    中国当代作家缺乏翻译基础
2 f5 R7 x4 N. v% v2 f4 ?' U, `( B5.35.249.64! I- F& x2 _7 r- |$ C
    新京报：你认为一个读外国文学原文的鲁迅，与今天读着中译本成长的中国当代作家的区别是什么？
5 r- `& r1 Y! {; O. Y5.35.249.64
* Y7 R3 K7 b1 m* ]人在德国 社区    顾彬：中国当代作家的基础是一个翻译的基础，是一个假的基础。鲁迅是真的懂德语、英文，你能看到他的基础是原文。如果没有卡夫卡、没有拉美文学，就没有韩少功。但我对中国当代文学的怀疑是，它是不是从一个翻译成中文的外国文学抄下来的。这只是怀疑，我希望不是这样。在德国，一个重要的作家一定是一个重要翻译家。可是一般来说，现在中国作家轻视翻译。 人在德国 社区1 `& @3 C+ g: G& o: D
5.35.249.64: ^+ K& D6 r6 M5 F& c; F' q
    德国曾经有位作家说，自己搞翻译工作的原因是想通过另外一种语言找自己的语言。如果你把这句与顾城和翟永明联合起来，会吃一惊，顾城和翟永明都说得很清楚：“如果我们学外语，会破坏自己的母语。”为什么鲁迅不觉得会破坏自己的母语？为什么林语堂、张爱玲不会说类似的话呢？ % D$ ]" m* y/ Q* E9 V
# Y: i2 j( p1 u9 X
    新京报：那你认为文学翻译的意义在哪里？ , W; Z3 G7 S3 T/ ?2 V  s3 [: y
人在德国 社区% T  q/ P& P* v+ Z/ x) ~; \7 r
    顾彬：翻译文学非常重要，如果一个学者只看翻译文学、不看原文，他们抓不到这个文学的真伪。1949年前的学者是可以看原文的，可以感觉到文学的本质是怎样的。中国现在的学者由于外语水平低，他们感觉不到这个译本中是不是保留原文的本质。 5.35.249.64, H; R% ~( s) h7 K

7 O+ D; D: |# u* P- F    新京报：依你看，当前中国文化有什么缺陷？
- M6 W6 X  T, n- a8 ?5.35.249.64- Z) S! S0 m- k: |  |5 M
    顾彬：王家新说的我非常同意，中国作家盲目自信。
3 X: h9 l7 x; Q7 A! }5.35.249.64
' u/ T: z, @0 I$ R    如果你问一千个中国作家，中国作家谁该拿诺贝尔文学奖，一千个中国作家会说自己。你如果在德国，问一千个德国作家，他们会说是别人，不是自己。 人在德国 社区: Z: K2 m+ U! B/ E( e* V( N8 |

9 r  Q+ L: N! L) {  \( Y人在德国 社区    中国文学热已经过去了 ' ~3 s* q8 L) U- H2 X$ _

+ O- k5 e; }9 W3 R1 i$ T6 T$ f) F  N    新京报：在你开始研究中国之前，中国在你心目中是什么形象？ % J0 R* `  I: t& T, q
, ~7 X5 e. b0 j5 M5 ^5 a- i; q' u# U
    顾彬：在我没有遇到李白翻译成英文的一首诗之前，基本上对我来说，中国是不存在的。就像现在印度对我来说不存在。我不可能研究所有的文化，我要限制自己，把精力集中在某个地方。 ) ?2 l0 s( |$ f$ V/ q

: k5 P& Y4 i. y; @7 S' S+ U    如果突然印度对我有了吸引力，我也会研究。
* w0 j% e& v" z7 ?" d' f5.35.249.64, u0 X- H6 |  z: M. i1 G
    新京报：中国当前在西方汉学家眼中又是什么形象呢？ * M. G, R* O! e# }$ e: J

! T  F; g5 j. R+ Q+ y' O) e! v    顾彬：不应该老说什么西方人、中国人。西方包括美国人、日本人吗？我们跟美国人、日本人都不一样。另外，欧洲人之间也有区别。欧洲研究中国当代诗歌的就非常少。也可能每个国家会有一两个人。是的，中国文学热已经过去了。人在德国 社区% a! S1 @1 L3 {) O- t4 l
   
& A* y- C" T+ S( V$ K" a5.35.249.64诗人Wolfgang Kubin（顾彬）小传
/ R2 K7 J0 v0 o+ b* y( ?: ]' {
. a" b, D/ w; S+ D    顾彬，1945年12月17日出生于德国下萨克森州策勒市，波恩大学汉学系主任教授、翻译家、作家、德国翻译家协会及德国作家协会成员。1966年入明斯特大学学习神学，1968转入维也纳大学改学中文及日本学，1969年至1973年于波鸿大学专攻汉学，兼修哲学、日耳曼语言文学及日本学，并于1973年获波鸿大学汉学博士学位，其博士论文为《论杜牧的抒情诗》。1974年至1975年在当时的北京语言学院（今北京语言文化大学）进修汉语。1977年至1985年间任柏林自由大学东亚学系讲师，教授中国二十世纪文学及艺术。1981年通过了教授资格论文，其题目为《空山—中国文人的自然观》（此书已在中国翻译出版）。1985年起任教于波恩大学东方语言学院中文系，其间升为该学院主任教授。1995年任波恩大学汉学系主任教授。
5 M1 c; G5 v$ J' N9 y" W3 E5 u8 J
/ {) g6 u# N/ C    1989年起主编介绍亚洲文化的杂志《东方向》及介绍中国人文科学的杂志《袖珍汉学》。2002年开始主编十卷本的《中国文学史》，并撰写其中的《中国诗歌史》、《中国散文史》、《中国古典戏曲史》及《二十世纪中国文学史》。此外，近年他还出版了一系列的著作，包括：《关于“异”的研究》（在北大中文系的系列演讲集，北京大学出版社，1997， 2002）、《基督教、儒教与现代中国革命精神》（与刘小枫等人合作，香港，汉语基督教文化研究所，1999）、《影子的声音——翻译的艺术与技巧》（慕尼黑， Edition Global, 2001）、《红楼梦研究》（瑞士亚洲研究丛书第34卷，伯尔尼，Peter Lang, 1999）等。 0 J$ ~- k: Q1 v

! L1 p2 E# {3 i7 O    九十年代起，顾彬在中国文学的翻译方面成绩斐然，已出版的著作包括：北岛《太阳城札记》（慕尼黑，Hanser, 1991）、杨炼《面具和鳄鱼》（柏林，Aufbau, 1994）、杨炼《大海停止之处》（斯图加特，Edition Solitude, 1996）、《鲁迅选集》六卷本（苏黎世，Union, 1994）、张枣《春秋来信》（艾辛根，Heiderhoff Verlag, 1999）、梁秉均《政治的蔬菜》（柏林，DAAD, 2000）、北岛《战后》（慕尼黑，Hanser, 2001）、翟永明《咖啡馆之歌》（波恩，Weidle Verlag, 2004）等。
9 `9 W0 g* I7 Y+ ]; T* q- e9 M( d& i/ |! E) N/ S  ^9 J  Y
    1994年起，顾彬再次开始写作，目前已出版三本诗集《新离骚》（波恩，2000），《愚人塔》（波恩，2002）和《影舞者》（波恩，2004）, 一本散文集《黑色的故事》（维也纳，2005）。
) `" \1 ?' b9 U0 f/ ?; T# k人在德国 社区9 m; G8 m& G' ]2 w  t3 y  ~7 o, T
    因为他在学术研究、翻译和文学创作上的成就而获得了多种奖项及荣誉教授头衔。