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“这个报告就像一面镜子,送给美国,让美国照一照自己。”3月8日,外交部发言人秦刚在回答记者提问时,用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》(以下简称《纪录》)的初衷。当天,中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅,“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”,并通过援引大量例证和数字,说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 # q/ C) K$ f, t
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这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。
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1 C9 ^8 m3 k* R5 l' ]% a# @ 而8年的背后,《纪录》具体的出台过程,却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日,《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉,听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。
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( p; W+ I5 ~0 r j& g 规格“升级”为与美方对等
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《国际先驱导报》:1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作,后来直接参与了《纪录》编写工作吗? 5.35.249.646 p! Q. f- s8 a/ E( p, P! W8 a
1 g/ ^+ S7 m$ n! j6 d1 ^. z2 j6 O 杨正泉:《纪录》是由国务院新闻办发表的,我本人没有直接参加编辑工作,有一个部门负责,他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 ) n; a6 L3 s/ G( `8 C
5 e; N3 V! v0 B+ N# H H 《国际先驱导报》:具体说来,一共有多少人参与编写呢?
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杨正泉:约有十几个人。
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: d& s$ m; ]& ^! Z3 }* r人在德国 社区 《国际先驱导报》:从一开始,《纪录》就是由国务院新闻办发表吗? 1 r1 O6 H" @# [' u' O
! _6 t1 G1 b6 I+ ~/ F人在德国 社区 杨正泉:中国最早发表的关于美国的人权纪录,是以“任言实”的名字发表,后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表,所以我们也提高了规格,变成政府发布,由国务院新闻办发表。
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+ h! a* G% p @7 ?1 i! m& O5.35.249.64 长期调研 反复推敲
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《国际先驱导报》:连续8年发表《纪录》,一般情况下,准备周期有多长时间? 5.35.249.64" ^3 A. l) o, f" w! e+ J6 A
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杨正泉:我们的人权报告每年年初就开始酝酿,要经过反复推敲,所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多,日常就要注意收集有关资料,到每年(草拟)人权报告时再归纳总结。
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《国际先驱导报》:每年的《纪录》都会披露很多事例,如何保证事例的真实性?. b! s. o2 c; a+ K* E! C6 h" h
4 H, }1 q9 X; {/ y杨正泉:这些事实不是我们中国杜撰出来的,而是根据美国的现实情况,特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面,主要是美国政府出台的政策,还有媒体的报道等等。
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我们尊重事实,尊重事实的权威性,在调查了解这些情况时,都是依据人权方面一些国际文书的准则,同时对比美国本身的人权情况,进行调查研究,美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 5.35.249.64$ Y: P o/ @7 m/ \2 p2 z& d
8 m) H& @) o+ @# j 《国际先驱导报》:也就是说,内容更多来自外国媒体的报道? 人在德国 社区& Z/ l" y2 G4 ?$ j1 W! T2 h8 u
: P) m; m' h2 j" A9 L8 u% f7 ]7 [ 杨正泉:也参考了外国的媒体,尤其是美国的媒体,但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条,就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视,但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等,但美国的很多政策却是充满歧视的,这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。 5.35.249.64" z$ [! D1 |: }8 u- q9 R" j
- ?4 W4 s5 _0 v* d( ^ 美国挑战,我们就要“迎战” 5.35.249.64* ]2 f" A% `8 v& O
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《国际先驱导报》:《纪录》出台时机,是否也经过精心选择?
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杨正泉:我们每年都是选择在美国发布报告之后,他们发表的日期都是相对固定的,一般在3月份左右,我们就紧跟着发布。在这个问题上,我们的立场是:从不主动谈其他国家的人权状况,从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候,我们就要对挑战进行回应,要“迎战”。 5.35.249.64. Z5 ~3 ]. b. J
0 H) h4 E4 Q8 M4 x. Z2 X0 f7 b& k5 o5.35.249.64 《国际先驱导报》:“迎战”之前,还要做什么准备呢?
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杨正泉:《纪录》发表前夕,要根据美国的论述作一些修改,增加一些针对性。美国每年的口径不太一样,比如有时说中国人权状况“很恶劣”,有时候他们说“不如人意”。所以,我们的报告也要作相应的调整,要更加针对他们的报告。
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& H+ y# B) a9 i, u6 `/ k3 ^' e5 l人在德国 社区 人权较量中的“一个中国品牌”
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《国际先驱导报》:在你个人看来,美国的人权状况怎样?
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1 G3 g/ A& t$ q2 P; C; { 杨正泉:实际上,美国对国外人权的侵犯是最恶劣的,伊拉克战争就是很明显的一个例子,不论是对战俘的虐待,还是大量平民的死亡。据统计,已经有几十万人伤亡,其中包括3000多名美国士兵,这给美国人民也带来巨大创伤。6 ? Z9 C' ] S, g4 A
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《国际先驱导报》:这些内容,在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 1 F' m) W2 J3 n- \
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杨正泉:美国从不谈自己的人权问题,不仅不在《国别人权报告》中谈,而且在美国每年一次的国内人权状况报告时,他们也不谈这个问题,而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权,却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足,所以人们一个很强烈的感觉就是,美国完全按照自己的标准来衡量,并对其他国家指手画脚。
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9 _: p& J. i3 g" g T2 c- D, T4 r8 w5.35.249.64 《国际先驱导报》:美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区,但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国? 5 X1 g; o# O3 K- Z1 Z4 f' F
% [6 N# l. Z8 c& \ 杨正泉:是的,应该说最早回应的只有中国,其他国家都是忍气吞声,不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人,但我们的人权报告纪录开了一个先例。 / Y1 q6 [1 l7 o# P% o
% X& ]- J/ ?6 B# k; _2 G% b Z5 v+ [ 自我们(回击)以后,现在一些国家也开始回应,比如南韩、巴基斯坦等,但是回应的形式不一样,有的是发表谈话,有的是发表文章,而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国,只有中国敢以人权报告的形式回应美国。
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8 ^8 W) @6 X$ h 《国际先驱导报》:一种“联动效应”? 0 ^* x5 g! v* s6 e; @4 v( {
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杨正泉:我们这种(报告的)形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳,中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 3 g6 d, P- c: j% d& A w" _
) A+ ~3 V' } a r6 h6 B 给美国“一面镜子”
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《国际先驱导报》:中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 5.35.249.64* |/ S' Y( k4 Z" ?: z
( n, q* S# J" P) i' ^0 ?人在德国 社区 杨正泉:人权问题上,每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会,每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议,美国总是利用这个会议搞“反华提案”,连续搞了十几年,偶尔停止,但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 5.35.249.644 h: r4 K a( }: s) \# n
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去年,这个委员会改为联合国人权理事会,中国是理事之一(一共40多个理事),而美国不是这个委员会的理事,所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。 5.35.249.648 L3 }0 R. G, n7 M( F A* G
. M# C# t# n! O+ M+ u5.35.249.64 《国际先驱导报》:美国为什么没参加这个理事会?
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杨正泉:因为它不愿意与其他国家平起平坐,只当一般的理事,他们想主导、操纵这个理事会。而且,理事会需要通过选举产生,美国担心落选,所以干脆宣布不参加这个理事会。
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& A. [% _7 U) E8 W 《国际先驱导报》:外交部发言人秦刚说,中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的,你觉得美国人能照出什么? / z) e- F' G% c9 \5 ~- w
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答:美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》,我们发表年度美国人权纪录的目的,第一是如实地反映美国的人权状况,让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识;第二,我们想通过这个报告向世界展示美国的人权,这一点很重要,应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。 7 L" |. J v% y* m/ R7 v
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国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉。
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