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“这个报告就像一面镜子,送给美国,让美国照一照自己。”3月8日,外交部发言人秦刚在回答记者提问时,用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》(以下简称《纪录》)的初衷。当天,中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅,“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”,并通过援引大量例证和数字,说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 人在德国 社区5 U$ I. b8 i3 X$ Y' \" W
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这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。 ) S" P; Z0 M+ X: j/ v
+ V: V' ?0 x9 H0 C- H 而8年的背后,《纪录》具体的出台过程,却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日,《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉,听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。 人在德国 社区% O, o: O1 k: C
4 O B- o- q3 A5 x- D5.35.249.64 规格“升级”为与美方对等
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《国际先驱导报》:1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作,后来直接参与了《纪录》编写工作吗? ' w! a6 X* i* P. ~+ a
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杨正泉:《纪录》是由国务院新闻办发表的,我本人没有直接参加编辑工作,有一个部门负责,他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。
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6 i; f- R+ x9 z8 S2 D9 ~ 《国际先驱导报》:具体说来,一共有多少人参与编写呢?
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0 S& S N3 Q! Q0 {7 S 杨正泉:约有十几个人。
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- k% q) R( Z6 w: {- l" g W 《国际先驱导报》:从一开始,《纪录》就是由国务院新闻办发表吗? 5.35.249.64 J! ` {( C$ |( I+ T$ A5 {& n
* n% x' ]1 C* k/ B 杨正泉:中国最早发表的关于美国的人权纪录,是以“任言实”的名字发表,后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表,所以我们也提高了规格,变成政府发布,由国务院新闻办发表。
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/ J; a: l3 t5 v" n. t4 y/ {5.35.249.64 长期调研 反复推敲 5.35.249.64 o2 H" `+ C& L9 J
- e0 i: E3 `9 n: X 《国际先驱导报》:连续8年发表《纪录》,一般情况下,准备周期有多长时间? " g# h' T3 f% m, |5 w
' R3 [) o5 L% m5.35.249.64 杨正泉:我们的人权报告每年年初就开始酝酿,要经过反复推敲,所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多,日常就要注意收集有关资料,到每年(草拟)人权报告时再归纳总结。
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《国际先驱导报》:每年的《纪录》都会披露很多事例,如何保证事例的真实性?5.35.249.64* ~7 }; _) I& f1 c2 t9 Z, b6 n
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杨正泉:这些事实不是我们中国杜撰出来的,而是根据美国的现实情况,特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面,主要是美国政府出台的政策,还有媒体的报道等等。 " R. @6 c3 b) V9 Q+ w- x7 p
! F: h9 U/ [( J) N9 k6 C! J 我们尊重事实,尊重事实的权威性,在调查了解这些情况时,都是依据人权方面一些国际文书的准则,同时对比美国本身的人权情况,进行调查研究,美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 ; o; F5 ]: R! t0 g% R
7 a* Y! M% f7 V( p, o" @5.35.249.64 《国际先驱导报》:也就是说,内容更多来自外国媒体的报道? / L( o/ B. g1 N% g: ^
7 s# f: t, |& F1 S$ @& n! H5 \+ Y! _人在德国 社区 杨正泉:也参考了外国的媒体,尤其是美国的媒体,但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条,就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视,但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等,但美国的很多政策却是充满歧视的,这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。
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美国挑战,我们就要“迎战” 7 x% f" G0 J2 c& L- u9 q2 t6 g
0 O9 V, x1 @. c, [' M2 w! H9 @4 }7 T, L 《国际先驱导报》:《纪录》出台时机,是否也经过精心选择? ' L1 [' f0 O# W+ E/ n6 K
# _3 H2 b. a* S. f 杨正泉:我们每年都是选择在美国发布报告之后,他们发表的日期都是相对固定的,一般在3月份左右,我们就紧跟着发布。在这个问题上,我们的立场是:从不主动谈其他国家的人权状况,从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候,我们就要对挑战进行回应,要“迎战”。
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* x. S( m `4 ~2 C 《国际先驱导报》:“迎战”之前,还要做什么准备呢? - T3 [( o" z/ z, L
" h' {3 Z/ B/ _% c3 f5.35.249.64 杨正泉:《纪录》发表前夕,要根据美国的论述作一些修改,增加一些针对性。美国每年的口径不太一样,比如有时说中国人权状况“很恶劣”,有时候他们说“不如人意”。所以,我们的报告也要作相应的调整,要更加针对他们的报告。
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* c' B9 F9 X6 F* f; V% {1 c5.35.249.64 人权较量中的“一个中国品牌” 人在德国 社区8 E& e* G* I, z; g" s
/ a+ V8 i+ d. U人在德国 社区 《国际先驱导报》:在你个人看来,美国的人权状况怎样? 人在德国 社区& Q7 ]$ d! G/ ~! n4 m0 m
/ O' S1 q8 n. [7 b \5.35.249.64 杨正泉:实际上,美国对国外人权的侵犯是最恶劣的,伊拉克战争就是很明显的一个例子,不论是对战俘的虐待,还是大量平民的死亡。据统计,已经有几十万人伤亡,其中包括3000多名美国士兵,这给美国人民也带来巨大创伤。
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/ c9 e" A* X( S6 e' a+ j人在德国 社区 《国际先驱导报》:这些内容,在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 . ~3 m6 u& C4 o2 O# ^. y
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杨正泉:美国从不谈自己的人权问题,不仅不在《国别人权报告》中谈,而且在美国每年一次的国内人权状况报告时,他们也不谈这个问题,而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权,却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足,所以人们一个很强烈的感觉就是,美国完全按照自己的标准来衡量,并对其他国家指手画脚。
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3 l2 P- v' I- X% [% C5.35.249.64 《国际先驱导报》:美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区,但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国? - V4 G' b0 U5 i& L# M
7 O; p, p `" e$ u, [ 杨正泉:是的,应该说最早回应的只有中国,其他国家都是忍气吞声,不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人,但我们的人权报告纪录开了一个先例。 " r0 ~. z9 C! y8 a9 [' e
, i( f9 A+ |( |- W9 O/ o 自我们(回击)以后,现在一些国家也开始回应,比如南韩、巴基斯坦等,但是回应的形式不一样,有的是发表谈话,有的是发表文章,而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国,只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 人在德国 社区& P, w0 ]) l, M
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《国际先驱导报》:一种“联动效应”? & S9 y/ u, Z, y8 G
# a* {" W& }' _9 d1 Z) G0 z人在德国 社区 杨正泉:我们这种(报告的)形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳,中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 人在德国 社区* c9 _- A+ _/ A0 d# D
% [; _4 ]7 L& e 给美国“一面镜子”
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《国际先驱导报》:中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 % q0 w% r8 W8 v
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杨正泉:人权问题上,每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会,每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议,美国总是利用这个会议搞“反华提案”,连续搞了十几年,偶尔停止,但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。
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/ x8 [1 j8 U2 y. E0 P 去年,这个委员会改为联合国人权理事会,中国是理事之一(一共40多个理事),而美国不是这个委员会的理事,所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。 5.35.249.64( Y- _4 _6 q& Q
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《国际先驱导报》:美国为什么没参加这个理事会?
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杨正泉:因为它不愿意与其他国家平起平坐,只当一般的理事,他们想主导、操纵这个理事会。而且,理事会需要通过选举产生,美国担心落选,所以干脆宣布不参加这个理事会。
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; E/ }5 H0 [/ z; { 《国际先驱导报》:外交部发言人秦刚说,中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的,你觉得美国人能照出什么? + M% T6 P, e) k- o" T4 R O
$ p: ~( ], _& K 答:美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》,我们发表年度美国人权纪录的目的,第一是如实地反映美国的人权状况,让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识;第二,我们想通过这个报告向世界展示美国的人权,这一点很重要,应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。
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国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉。
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