夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
* N% q3 Z. \) ]9 S5 A/ R" `8 k& l" Q; i/ g% F6 o
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。; `! b- q' k! @$ H7 t# q
6 K6 Q! p  Y/ A2 l3 K; u
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
5 C# Y4 t5 p+ Y
! D4 m3 H) p& p" Z0 g% [相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
  l  f* g0 ^0 Y# a* L# ?& w' G$ O0 M* s9 c  r
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......' |* N% e2 c0 C8 o/ {( x  d

8 y6 P! l3 F- i: J/ w  G8 C, u人在德国 社区事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
3 x& V3 e8 ?* @3 M& ^乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
7 r- r0 `, L4 d7 s0 u但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
* T( ~; Q; |" O& V新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

5.35.249.645 C( P, |+ z  g- @/ |
, J1 u" V) p( Y

' D; P* _' p) k, R8 q人在德国 社区第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
2 V* B- |5 q! d+ @* E6 z; u8 J+ \. b8 |& T
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。" ]% k, o  j* u* [6 z0 |4 m6 \. o
5.35.249.642 |1 A7 Y7 H& Q
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？人在德国 社区( v" G4 J% Z( I- F3 {. d6 e/ f6 \
' C6 {) P3 A! {8 b
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
8 J2 V5 u3 k. F5 J: k, G/ g现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 ' a4 [+ V8 d+ _' J$ W" u
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

: Q9 ?" o2 ?1 I4 [$ {1 K! ~8 o5.35.249.642 I; \! D% _) `/ m: `
% {, M6 ~1 J3 v2 r( j( W  N) c
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
. z1 I, h9 f6 T/ {6 t6 n人在德国 社区/ f9 f( o( g2 V2 V: {
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 人在德国 社区9 I& W/ q6 @+ w  S" i3 |6 u$ b" M
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。5.35.249.64: y  c6 i- u2 N, [6 W7 S
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

$ ?' X( U, M* s% W9 P
6 i* w, Z" J5 }
8 ~- i& k7 x/ h( a' \, \* A
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
6 J3 Z9 ?  O* O6 b8 `5.35.249.64# |$ J, c3 ]4 o' k

, x! j+ E* k( e7 E人在德国 社区什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
5 [! T& k4 \+ F% r9 X: E5.35.249.64* m2 s- R* z1 |' v. l) D
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

0 V- ?# d3 ]- @! Y& v
; }" u& z8 L- M& i不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......) R; C$ w/ z6 P# l* _( F3 n
人在德国 社区" V& u* N3 r2 j: ]/ w2 L
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
( _! _9 z$ k' Y人在德国 社区4 B" C7 D9 A0 ~2 Q
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
- G: l6 \4 \9 k" Q, X+ x! o0 i3 F人在德国 社区
8 G+ ?3 }& u6 i9 o' b1 C. e3 }说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
* h) X6 n3 u, m; ~- h* M
# ^1 T0 A9 H/ Z2 V5.35.249.64PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。5.35.249.64- ~0 @0 h  u6 e" q8 t$ u+ M" n
人在德国 社区/ K$ x5 `/ E1 }( n
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~  Z* |* v9 q- W) r+ a( }) C) @
7 r* \* V  m9 [6 z3 [: ?+ }
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？/ w% s- k  ^2 ?& w$ Z

" Q$ M/ F# O( `: {* s+ u( w5.35.249.64明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？人在德国 社区) o; \- A  I5 n) W8 t

5 I$ j. r' O$ ]人在德国 社区诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？! I. g" l. P3 K

8 a5 h0 M) t- U7 Y* ~3 d人在德国 社区总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
' W! M  z  R" p& K人在德国 社区    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
9 [3 f; q# [& \8 e5.35.249.64/ x7 A, `7 w! N% l  k. E( }
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... 人在德国 社区$ Z% K2 y# R" R

5 [( Z' ^* O% g1 E& ~我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～, f: {8 S, Y* t  [, j- f4 G$ `/ K6 A! X
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
  [' Z' {7 B! ?
" d2 l2 d+ o7 a人在德国 社区           8 r2 ^+ a( n9 p
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。8 q9 l. T3 x1 X% b4 G4 _
/ W0 D" a! \0 {! R
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。' f0 c- _! {/ r: _- G8 B" b9 H  b

* l5 N: z% T5 t+ s% R! [下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
8 w0 J+ E; y# R) z8 s  C* T+ ?. l人在德国 社区/ B4 T7 c1 U- a7 ?. t5 U# E0 c
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ 3 Y, C% m3 I6 B+ ]* a6 F

- a; e% W- T4 ]3 @- h) F! t0 M0 l5.35.249.64你滴，大大滴明白？
: }8 l3 g) C) f: \* p- V+ t3 G2 Q. _+ M; \9 k5 a( h4 n
! |8 ^6 h+ n6 c1 ^
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
) k9 v3 d7 T9 ^6 s! d5.35.249.645.35.249.64/ K# Z- @! ~2 N7 e+ {8 S
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]