夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～  ?4 s5 `+ ]/ }, H3 k: }% X

2 o0 l* F+ y# s) |2 _- u所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。5.35.249.64, e$ z4 I9 N3 T" F$ t# P4 K& g

2 _5 {' q5 j; `' g“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
" v/ E( y. ?! z+ \0 `1 L7 V+ k人在德国 社区
- o1 M8 N2 a0 W# l% o* L4 e5.35.249.64相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
0 h2 G, O: W2 ]+ }/ A7 E人在德国 社区
8 r9 }. c, f* L3 ]5.35.249.64明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
3 s- R! w, V# H$ ~" g
! G8 |& Q& I9 {( R/ [- N人在德国 社区事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 % Z: X6 W# b7 T' M
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。人在德国 社区1 k2 m: I2 r6 l( @
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。& m8 p& o2 `5 @+ N  g3 u
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

: ]2 c  H+ t* f5 }! F* b/ ^) ^" e8 `& d- D! o! M. f, r
; ?7 [& k: a5 u% W
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。2 X" x& `2 o' |( s/ a% _# T- `

, }8 S0 D( q* B1 N# B3 Z3 n, p5 J第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。人在德国 社区5 e7 k  L* U. a3 h2 F" f3 g. z

/ y% w$ M: b% V7 Q; W第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
* Y2 G7 X$ v" m% c0 R- ?人在德国 社区8 N- S: K7 r3 `( \' V' R3 O
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
$ l3 q  s. v; b$ c5.35.249.64现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 ; g2 o% S6 l4 M3 F: @
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

: G& c# i8 i; U0 r: V( |
# b& e; e% r- e" s! S! i8 r

4 r' [4 {! {# k9 |( N# i( b9 Z7 S9 H厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～5.35.249.64- z9 C& J) x9 v5 I/ e6 q* w

) e0 W4 M$ {4 d0 J8 y不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
7 S6 `1 p0 y/ S, Z1 X8 [% \) Z文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
- [+ P& m! Z( y& b6 u9 m/ ~! w人在德国 社区中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

0 P  m0 n( C, _1 W
% s6 {3 ^' U) Y, D1 `+ [9 S5.35.249.64/ o: Z7 m& [; e$ k5 r0 T
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
# z1 X& U- I! Z, F7 a3 h$ _
; T* e: a  w& X: E人在德国 社区
9 j! m' b8 E: n4 e人在德国 社区什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 * ~% v5 m0 Y2 R) I

  [, q  ?/ z! ~- b% e3 ]人在德国 社区可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

人在德国 社区" e6 k0 E1 u! P+ b

8 D2 g2 A5 n( O% x# Z不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
4 y- S5 y& j. y- ^8 }' z3 Q7 O
, n4 s5 y3 @8 x+ R9 `（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！+ \% P6 i" M5 v# I/ ?" x# A

- S, V$ Y) y( O% r' }- b- i这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
$ T- {, F5 m& c6 @
1 r- K' ~* x  }7 F  }说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！5.35.249.64. k9 S! _7 u2 [6 M1 s! q& g
人在德国 社区- q% v4 ^1 w% U( a
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。$ r' c2 r# {+ M! R

1 }' R9 i5 H9 X$ s" ^* O8 E/ B人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
  F; B0 Y7 \2 x
3 k) Q% ^, c% [我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？; t: g; J# w: n9 y$ d5 p+ {. G

- ]- ?: X9 `$ [9 ?- g- d- R, z5.35.249.64明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？. a! g  j) N# A/ R

7 U( s/ `* W; k2 r9 Y1 O诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？5.35.249.647 K6 a2 [5 y7 i+ I" Y

9 @$ X8 X+ z, x8 ?2 l8 o总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～' K0 M" ]$ S+ Q4 o$ E: Q+ _
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？人在德国 社区: K1 z! [9 \7 t0 i' ~

* R! c: S9 [2 {: H- ][ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
( C8 ]  ~6 f; z- @
  V% o9 `. m! `; M4 m我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
8 t% o+ c! y) Z) J. x& }( G5 w           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）5.35.249.64. H; `8 A  E2 S0 O& s

) A2 U, t$ W, ^$ U% _% ?& `0 V9 c人在德国 社区           ! m- q8 F6 z- p# t+ B5 u
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。5 L6 |& c5 l, I  v$ a2 F
0 ]  H. U2 a$ f  H5 q7 z7 B) T
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。5.35.249.643 H- x/ d* n1 R! f" Q

5 ]* q4 Q) [. B# x/ }" \下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
% N" L/ i, @1 i5 M% r8 B$ B: z; f
3 }" K/ p9 g9 M  s7 S& k  N人在德国 社区最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
' e- @) f8 [' i人在德国 社区9 K* a$ y, j/ q/ ?
你滴，大大滴明白？
) r/ [. y, ^( K- h人在德国 社区
1 m) F$ P5 s. b* }
' @, h  D6 J7 @5.35.249.64("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
4 {. J+ `4 C. R1 J5.35.249.643 k7 y8 h# F8 {0 ?; k7 U! y0 o
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]