夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
: V7 ]9 A6 ~8 q5 U  V" n5.35.249.64, Z/ X/ e) R. P. `0 X" e$ Y# r
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。3 k* E; ?8 m3 j: g' v! d  E
( w0 t. R& m! \& K$ X& h, C$ m
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。2 g) C5 A9 I* A5 i$ o4 O5 N
( h4 d  b7 e, g1 p2 K' d: ?" F5 X
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 5 t  L( _+ z) j5 x

% p! D7 O5 Z% c7 Q5 \, t& ?人在德国 社区明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
, f5 W% B* V1 Q$ _' A/ i: F人在德国 社区
  H% C9 O" q  o5 \5 M% k7 o! V  `1 ~事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
' T$ U% T2 _1 y  r5.35.249.64乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
3 U$ H# ]: @. I  s2 G1 k' J但是真要仔细想想，却又不是那么回事。" b! S! R: y+ g  S" x, ]
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

人在德国 社区3 N+ o1 v2 y7 c% c" w) y" l7 ~

* Y& v/ o. c0 @+ @2 [! a6 j人在德国 社区  k6 }7 I2 ^$ N: |5 r
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。. o( D4 y" t* U

: Q+ X  Y+ q& Q& c第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
# b  v, K; z, z! s5 |: v人在德国 社区2 y( j4 q/ b6 V; j- Q( E3 k4 R
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
/ K8 |; [& G, Y% a4 c人在德国 社区
6 L' L, c1 [0 y8 {: t自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
4 b0 K  h  ~: o5.35.249.64现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 - S0 G! j* c' M" c
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

8 Q7 }9 _) V+ t; O3 M2 X1 m5.35.249.645.35.249.64* a% U: t+ p9 I+ K5 T; {3 S* a/ d
) C9 |+ O- }4 l7 i, a
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
) E) {1 b2 G& Z  o4 z, M2 b( P) |9 P' N  `6 Y  m- W
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
# c6 W8 L3 J4 r0 K5 j9 ~文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
$ p6 i, D( U5 _; y人在德国 社区中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

人在德国 社区1 z0 }3 c) w9 M9 ^. L1 z' R6 ^4 V
2 l3 ]% O6 w, u! _+ M3 M( N

* M1 A2 v* g9 ?; z% k讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 0 P$ c. j+ _% {) p  {/ Y9 {
  I9 c7 n' R9 j$ F

  t1 ~5 Z( W. C* T% F) ^什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
0 E1 A: e: V/ b" z2 Y+ F人在德国 社区) H: R/ \. ~! p3 K
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

5.35.249.64" g1 T" ]& ]  v* m. ]
7 T) n2 i! L- d/ ]) m1 V' J6 R
不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......  O. O; a8 R4 S% c& v( G1 S
+ n& c7 Z( A6 y7 m% u3 \- i, K
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
9 T3 M3 h5 t$ B* `- v4 O+ N* s5.35.249.64  h, o' H1 O' m3 B. b
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！人在德国 社区  o' l5 k  i* L  H

$ e) A" K/ K  a+ J( i" K说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！; i. \+ V, e% v; c

; d% ~7 J+ k# J9 J8 PPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。5 d+ b8 `, h, V8 _1 t0 o! P; w

. \* L- F6 f% b5.35.249.64[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~8 d" {2 T" Z4 r" R6 ^7 y% U$ z9 @9 K
  s$ k. P) N) u  r" s/ Z
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
/ y, A; z( T8 O5.35.249.648 h- `6 g3 I+ }, L
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
1 W% ^9 R* @, c, S5.35.249.64
$ c& d  `) ^0 y. E/ |8 n* j, e5.35.249.64诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？5.35.249.643 J$ U  g  ?6 p% t( o# I1 ~9 X

1 J7 Z5 S, d4 h. I8 A. }, I总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～$ T/ Z8 M) F8 ?9 J
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
$ W+ W5 ^4 v2 G. F$ V
- k* p$ J: m; c[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
( F+ Q. \: g) i/ A$ C  H5.35.249.64, B4 z. D8 @% W, M. l$ J
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
- L* x" H8 R% A  r5.35.249.64           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）* _. n  k6 X0 I, j0 Y# H: ~

4 t! S6 H/ K- I9 G% T6 V# n/ G           : }' |* Q0 R/ Y) N
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
! N2 y7 F( |8 _0 h2 f  @  i9 A$ E, [5.35.249.64
0 g! v% E* k" s( g8 }[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。5.35.249.64; D2 T, v# q) l/ w4 L

4 v5 g5 T/ ]1 I下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
/ c% X3 I3 z7 h% |( R/ c人在德国 社区6 j- l' e4 J( ^9 G( b  g! [
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ 1 y+ ^% [3 ^& A* p# ~5 `# O

. W7 U0 K( S! L1 p4 N你滴，大大滴明白？
2 }8 T% O, I# S) |( r5.35.249.64
; g( x0 J  ~1 w! l( T7 L5.35.249.64: A* K- y7 f1 x* E
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
1 t+ P# k2 [7 N; ^( e6 R8 f3 |5.35.249.643 i1 a1 w5 ^0 V7 M8 M) f6 G2 i
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]