夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～- @$ j4 h1 ~6 K7 P+ v

  c  ?' A8 m; ]9 {所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
& u3 ^. g- w: f  y人在德国 社区人在德国 社区- C, M, r& h- E  Y. M
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
8 \0 D% w( ]6 ]4 n2 G% L7 u3 E5 Q
9 B* f( {5 A4 X( j9 \+ z相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
2 k* ?# A* r# H' u9 f# t' Z人在德国 社区$ L# v8 {( Y7 E; k* r3 b
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
. K# a* O6 W# A  I. J0 p# R/ r
! Z' b( z' E' p事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 6 w# x/ I' U: [1 t- R" O
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
: o& `: G, E' u( C/ y! Y但是真要仔细想想，却又不是那么回事。+ ?% i' O! P: U1 i' L8 E, r) \
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

. m0 z( ?7 \7 g$ b
$ C/ h% E$ P( S% P7 {1 `9 d3 O# A' }9 @
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
( T0 E$ c. M& j( u: J) i4 G5.35.249.64# b$ ?  u* z4 _: H2 J
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。. R4 w2 D  z( S# \+ ]6 o0 L9 E8 ~
  J2 X& g" p/ w+ b2 j& M" P
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
3 u) Q/ A4 g6 j) ]) S人在德国 社区
0 C; p9 _4 N& B+ D% i4 h. x自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。人在德国 社区: \2 D/ O2 A7 v
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
9 ^1 U7 e( a- M* e: f. z7 @* g. H& f5.35.249.64“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

人在德国 社区7 `% G( t9 B+ }0 @' y

- g& _5 T3 N. C! v; @人在德国 社区
2 b; R* ]: I  r9 Y1 |厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
; L2 m) F  Y' C, P- c4 n人在德国 社区$ E3 H/ a2 t7 l7 K) r3 q, M5 Z9 E
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
" c( Z4 a) s0 Q4 x# F文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
  W9 M5 [" `+ {( P* n: ]: K中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

* ]5 a) M! y* ?
5.35.249.64; {+ _7 l9 ^0 _2 U

) f6 ]! T# I, |& @, u0 @5 ^人在德国 社区讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
" e4 ~+ m- ^; s, ^人在德国 社区
) n( N8 I8 V  _8 o
% t( q8 J8 H$ x9 d' r. z+ l+ q  ]什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 " M. D2 ^: x7 E& Q6 C! W/ L2 w

& A4 x8 e  M+ p# `$ C* w人在德国 社区可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

5.35.249.64# s! G; V  ~& t$ ]# X

7 \! D9 L6 r2 |& d) I7 U3 M6 q不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
- Z6 Z+ o7 X5 V! O1 C : ^9 _1 n& v7 {7 a1 ^% o2 U
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！. J3 K" g* S4 Z8 S! V
2 J, r- R! I7 O; n6 Y4 {& G/ R; w
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
* y9 q% o  L" c人在德国 社区! W1 \" ?8 P! l8 C  f5 |
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！& g6 ]3 }# q+ x4 H: W/ U' ], D4 k( A6 G
5.35.249.64& n: \# Y" V& r
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。8 c  e, u1 E! |/ j& z
人在德国 社区, H, b) l7 r3 e! x* O* s6 H" x
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
& `& o. _- i2 V
- Z9 \. K! O2 B  k: T$ z我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？" V. S' f! A' Z8 y$ j
- v! \; K# \  O0 Z9 |) C) q1 p
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
2 A5 |/ V: f, A$ _
3 x# q6 [( V- f1 K) y诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？1 p; y% n/ M; D% I1 k+ _% e9 S2 R0 L

/ O) t6 X' ~' M: c" W人在德国 社区总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～! g% H' F+ [- ^% r: P' a; U
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？+ y8 K% f5 L. b$ H

1 v0 [5 J$ Y( Q" H% k+ ]1 ]" a4 U[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... 5.35.249.64% x$ b8 u8 Y7 p8 B6 D2 M

; d8 |3 K' x. \+ `! N: R, l我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
0 M1 ?( }# |2 `+ E4 N& u: R3 n5 w           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）; W3 ?7 ^$ P$ r2 ~' Q) h6 i

) g% Q  v& H* p( O# O4 y' p, d           - I3 ]- {7 A1 V
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
2 D1 X/ k  e/ U  f9 r# v* ~) d3 a4 ^7 c- R& ^6 ~: W
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
8 P! \( W) N% t# C0 {; ^& x) l# I; V" H1 b
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
& }" B6 ~* L0 H5 n+ Z' ^  ?6 _5.35.249.64+ }5 J; @  K9 K+ {6 w
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
5 ]/ `6 v; L" S' y& @2 O人在德国 社区6 W1 a4 y5 k2 t# h1 z( ?
你滴，大大滴明白？
7 y# M6 v) u/ [人在德国 社区* ?! b0 `; P; i$ e% }
5.35.249.64. i* ]8 Y) c) ~. A4 I0 ^9 Y" Q
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
" t8 O! m9 o4 R0 Y
! H* ^% V; F9 G3 K3 p; b7 H[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]