夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～; S% K, j* `  g) L0 a

# o3 \) Z0 m5 b* R" Q1 R所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。: _! B# A* l  \+ C% j

4 E; q5 j$ b' A) ~“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。6 I2 k) T! p) t
+ c: W7 S! ?8 {. Y7 J
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 人在德国 社区' _! g1 ^9 A7 J
7 _- E! g2 T6 [) k
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
; o+ u/ A" D/ X8 ^; Z* a# L人在德国 社区) m2 ?+ X  U% q( M" G% h
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
3 z! N. x6 K& E/ y- J! |乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
2 n7 @! g1 Q0 R& J: ]0 E4 r但是真要仔细想想，却又不是那么回事。人在德国 社区) f% A& \5 u1 B  U8 L# c) b4 |
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

% h7 N5 x$ _! J! `; W- N0 A4 H

& U" D* P4 S+ Q9 Z5.35.249.64
$ [5 g) s" G9 J) `+ W  |5.35.249.64第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
9 P4 {: Z8 P( ^3 ]* E人在德国 社区
. O/ K& y/ c9 D1 t1 c. J第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。5.35.249.643 r4 k/ }4 S2 Q/ i* {& k. m4 ~/ H% T8 {

$ q  Z7 X6 O; E8 R0 Y第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？4 o7 l2 j/ |- w+ j
7 f/ h) s0 z- c
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。4 O" s0 g0 s# ^; B$ y+ j& H* G
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 & T7 X% ~3 ^: e9 ~. z: V+ j
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

/ K" Y8 f& v8 |& M8 E

& @3 L" f- k# ~7 z/ o人在德国 社区
4 g$ C9 Y$ C# \1 r5 e, c1 R厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
7 F5 `# `: A( C5.35.249.64
7 e. B, \$ Q5 N' `5 q" {) k人在德国 社区不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 5 L6 R1 h& Z+ j6 D. y
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
2 v7 }) Q2 @7 b8 @0 m1 W5.35.249.64中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

人在德国 社区# Z; y/ y. \. d5 k, n; B: z* Y: ~0 e
& E' ?( v$ @$ q: t
. X, v0 R4 V* v6 V
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 6 i4 Y/ d! i7 y; h. ]) x
人在德国 社区  Q, p8 J- B0 d) k& p
( F. W2 x) w# T1 a6 _1 C; [
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
( o$ o7 m3 z1 c! H8 \8 |' D4 U5.35.249.64
5 k- A$ ^/ r! E8 _7 j, E5.35.249.64可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

. t5 C( e3 D) R8 ^( g" a
8 J/ Y4 X' A" u- \1 Y2 N; G2 ~5.35.249.64不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的......." I) e% o4 Z% @: L

# H! p& P% A7 n- a: z$ w9 b' {（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
& k# I' D9 r+ U0 G2 n/ k) h
! A. r: N/ \1 ?; H  o: }; c这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！9 Z" F& f! ~6 [/ R8 U

. o  t7 x% B$ Z! ?( I( q8 V说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！% T# n1 ?9 I4 B4 v8 O- I2 |3 {
0 ^7 v/ s+ H5 r
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。: n' e- ]0 Y* @9 ~

; J, m' [2 m6 @! g4 a+ j2 ]人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
. B! @5 x4 |3 f) n+ q: q$ t5.35.249.649 L3 C# ~7 D$ R! l
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
6 B; ~8 f$ V# _6 W) ]3 B人在德国 社区* Q# O$ W3 X1 `6 ^* Q7 D. q
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
8 }( {* j! ~" {! l8 D0 B3 }. P5.35.249.64+ w$ J  L* U4 E0 U9 E  U' A" W" t
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？$ T& p$ e: T5 ]" ~) H- B4 A6 L5 v

6 Z* g7 k. x5 c人在德国 社区总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
! i  d7 i5 m1 |    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
' ]. b5 K5 j$ H2 A  o
9 d2 P# c* @+ m0 r: [[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... 人在德国 社区- k1 w% b# k" Y# `* }" f
5.35.249.64  M+ T  Z/ ]4 v* _# x
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～: h2 A' N0 I$ r  M  q
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
' A& p: t4 a) S) Z" x, v" Y  f7 y' @; _3 N; c, p0 o. \
           
, m3 }. R9 ]6 p人在德国 社区           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。人在德国 社区% L" @  l8 d8 L: Q% e0 u  B9 u

, S. O2 }/ k3 K2 R8 i1 D8 N[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。人在德国 社区) [7 I+ z+ J3 M( l: L

2 U7 g  A6 p  ]人在德国 社区下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。, @$ r* I6 D5 _4 G0 {

& Z1 O, r3 y  s; S' X6 ]; U2 @人在德国 社区最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
' G0 H3 r" g! H  l& T& |
0 Q% u$ J7 d$ Z; x0 x& c4 T! t- O0 _你滴，大大滴明白？ ( Y* y% H& d! W5 W  ~
4 r! ^7 [: ~  e6 S/ u. p1 M

1 W" ?: e: B* I6 @' G("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
7 A0 @, o  o0 k' q: q: e) N) m6 O" x4 i' q
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]