夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
, b; X$ B3 z' N) P; K2 l4 E  J8 y
: I8 Q4 E8 N* h( m3 ?9 c4 ]& C人在德国 社区所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。4 _0 k1 E  [1 r2 h7 J% u3 R/ D
5.35.249.649 J* {* [- d8 I3 z9 E5 F0 }
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
! a; V, Z: a4 N
6 F& X& }0 g! R0 R9 q% o相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
, c5 d2 Y0 R, x9 R$ w8 |# F
+ s3 P/ F; V3 l& A! K明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......+ A8 \6 u  z1 P1 n. m0 {& _7 y

' @6 ^3 H* o( n' @. |事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
; u& \# U& E$ ]$ J  h! s乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。5.35.249.64$ t* j4 E- ~' d1 }( V
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
2 H' t3 P" X4 g5.35.249.64新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

7 Z" }( q. e+ ?3 C0 f& g* @0 W  ?0 k1 |3 a9 v7 e; R

7 Q5 d9 D0 j+ Q& }$ P第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。) J1 c/ z6 e$ t, v1 _6 ~
7 H' D7 v! Q7 l/ i- J2 u: ^
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
# J/ P5 b( P. e6 Z! ~5 X% D2 K1 o人在德国 社区
8 F* A6 C7 j, P* w4 V3 |0 Z人在德国 社区第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
$ w. a/ R" I& Z  C: n4 q" l" t) H; Y& Y3 y3 @' f8 e. ]" M
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。人在德国 社区- M6 c( W6 ~5 f! x0 \
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
0 `8 ]* a6 D7 Q“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

& v! u4 c* \' ~6 Z

$ l# }( v- i4 ?: S0 I5.35.249.64# Y( L+ K0 }. }7 z& w- }& L9 F
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～' V! B" p; p  n

, H+ |+ ^5 t+ x2 o* `不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
. e* o/ _8 e3 r! Y9 S% F6 b( I" E人在德国 社区文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。" ]( G5 S2 N9 H2 _6 d, H" @- T
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

" P, d3 c  O8 G' e

0 F+ N4 v- ]4 [: f+ D5.35.249.64人在德国 社区* h& x& T/ Q8 N0 m2 f1 `
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 4 ~8 y4 t5 r4 r: f

& M% w! t' H, Z. W' d4 W人在德国 社区
" [* ~; \2 G$ x4 L* C! u人在德国 社区什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 4 _# L. X( g* @0 a
5.35.249.645 R1 Z, U1 E# l2 a# T1 A
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

* ]' \% `' D# `- y
人在德国 社区& F# C0 L6 X+ B1 n7 K$ n# w0 b
不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
4 u0 v$ P* K/ P5 W' l人在德国 社区
3 R) O  @8 w  Y* ]# H. M. b/ X（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！$ W5 U  k; z0 u& a. E. Z0 j: x/ ]

, o, ?, r$ z3 d/ g5.35.249.64这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！3 Q; l4 ^7 s9 e) i
. t. L+ h+ |$ Y2 _2 k2 @
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
' U. F6 D' k' R6 V人在德国 社区 / u0 V4 M$ H/ j( ~
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。5.35.249.64* ?3 X* Y2 N+ f9 K& g
人在德国 社区, D* ^0 I) L3 C
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~人在德国 社区6 w; h0 ?; z0 g0 m: M6 A( ~0 y, n

$ V+ ~; n+ P7 I1 A5 i5.35.249.64我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？" k" L. V' g& U1 ^+ Y
/ [0 L5 V+ ~1 ]  x% N6 a
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？/ H  i5 I5 v" D' x+ ]2 Y

) R/ t2 f3 @1 |* x5.35.249.64诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？人在德国 社区* P0 F/ M  z# M' O( o5 f: `" Z
" q5 @1 \. @. k3 d6 ]# Z
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～( U* o& L2 x  A; U/ t" e$ Z) X
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
4 D9 F; Z- X; D5 b6 n
  r" j( I: R! T: \% G% g[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
; ]1 ~1 m% {- |+ s  i& W0 E6 q1 C7 g" |, @# e/ M4 S
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
, @, r8 g7 E6 w8 S! E人在德国 社区           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
1 F8 }% w  E& [' @6 F1 B" m* V- w+ ^8 x5 H9 @  U8 S
           
- u- V7 @: F! l$ W! F2 u           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
, Y5 e  _: `% o8 I1 R6 U- _5.35.249.648 x  ]5 u& `" E. @7 T
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。5.35.249.645 \! r7 Q+ E* U$ ^% D* s% u
" v* y# w+ f& ^3 Y2 }% Z2 N
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
0 m$ T9 l$ S* j
0 W4 D/ i2 Q/ k  }  C" N最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ # N# a8 o* x1 ^
5.35.249.641 ^' f, P9 L# T; {! U2 k0 F
你滴，大大滴明白？ & T5 B, }/ `, c7 [: b" ^+ d4 L
8 r, A' J$ e# J2 k, ?
- h( s" P  ]! R2 \4 C
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
' U. |5 q! ?9 J( D3 I7 Q  A: k0 B+ a+ l3 x1 e
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]