夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
9 t4 t, ~* Q( ]+ L
' \( Q$ Q4 }+ P5 a- B所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
4 {0 Y) Z) M0 D5 A0 x- a5.35.249.640 y8 M1 y% S9 t3 Y! ^/ a$ p
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
, O, K# D; L$ I) Y0 b( h- T/ s2 T& u% X4 k4 o7 {4 G) j
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
' K1 ^% c% o, `5.35.249.64+ v4 B. l6 z' B8 B6 M
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
( W- L  q& o7 A8 U
+ ~8 j" K7 y/ W* R2 V, l事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
! K1 G' ~. g. \. H$ I乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。
0 a0 Y2 }9 D2 u& Q人在德国 社区但是真要仔细想想，却又不是那么回事。! U* ^; k0 B, j, _8 |
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

$ y2 G. S* U' n6 q" ~9 A; Z
4 m; C* _" l& `+ {  X6 d0 }5.35.249.64
# s# A, ~$ i/ a/ K第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。, p( ^) O9 h- ^9 L5 e

6 k, h7 o, M$ i9 v0 U第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
* Z- k/ S+ r0 a; V
0 B# x/ e- a/ t& s5.35.249.64第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
- \. V. [: [( d人在德国 社区* ^8 v8 L/ L* {& ?& F5 k
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
' z) w' m0 O/ D/ i5.35.249.64现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 8 X% n! k; G/ ~: t( z
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

9 v0 [: m% t( X) N9 ?# }+ a5.35.249.64; I7 f% S, {5 M0 h
5.35.249.646 f9 K/ j) w) ]: @
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
0 u$ H, U0 }: f( N
( m8 w: {; O  T: P# b8 |7 v+ n5.35.249.64不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
' P) Z3 l! v" M6 k$ D文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
- u& X& ]; Y8 F$ V2 \人在德国 社区中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

人在德国 社区& \1 V8 _: r9 Y/ D8 q! Q

) q- h# n, Q1 [' Y2 n
+ Q& N6 _3 ?! v5 y* J) {9 z讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
- o+ {' M( n7 Y) r+ Z' H. J5 H6 q' t3 ^; `/ G+ l* o

+ r/ J0 S1 W. i8 i2 Z9 [: V: L什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 6 ]1 k3 E  ]* _* U, c" l( s

+ \8 u, \$ s8 x6 E$ e9 ^" g0 S8 T可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

, F  ^6 e) u, t4 Q2 Z6 ^0 {) h% l3 d9 f

6 ?' Q+ F) ~% z0 s* e( X不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的......., Q3 {9 ]2 f8 {2 e

2 n% h) ^4 o  W8 F4 C4 G. q（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
  R& P  u" _3 \* t( N& f人在德国 社区3 Y2 ]2 `, p0 @2 [
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！6 R5 u9 _; j1 m3 J# _& X$ C8 S
5.35.249.64; a3 l+ D8 \1 d
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
; Y% J6 ~8 e0 ? 5.35.249.642 R- t4 @8 ]' S$ W; N( X
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。' g9 H; @  d) n( u5 K0 B
2 H8 R+ \: Q% l) H* J3 w) j5 B( c
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~3 l% D  U: Y" m3 v2 |. Z! L

  ]4 A( U( }' S人在德国 社区我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？/ s' W, [# h) w6 ^  _: i$ ^
人在德国 社区3 K& i4 k+ i6 w  E! ]1 T# B& I. f
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？5 d/ Q- C. e. q6 F! R& t, [& U: M
- \8 ]# R) a) U/ ?
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？" y1 @9 d9 j; X! }5 _( N

; ?# F5 ?: Q5 t$ P$ {总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
# s$ S7 o- t3 Z0 W- T4 f  h$ v    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？$ n& P$ y( R7 j) m4 T% _

$ q9 C: q& g1 l9 n+ G" Q+ n% h" B[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... ) V7 o6 v! W6 i; N
) g( I3 R: C! n$ G+ A5 s3 D5 j! F
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～人在德国 社区4 X" p$ {0 s+ @  ]- Q* E
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）& A5 {9 l8 |; d6 F# c) [0 n/ F: ^
5.35.249.64+ e5 B, r& m1 L: y
           
9 S. S) j% L2 j! G: X' Z           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
3 e4 V& V) K6 D/ p( L" \5.35.249.64. ]& e# ?5 e; z& `* C0 H
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
( V* y( [* M. i) g- m3 G5.35.249.64% U' a  m/ l& f" p
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。, u" B8 h7 J9 T( ^
5.35.249.64& b$ _3 G& d/ S' U8 q% P
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
+ D, k. u, j6 l3 |
: U9 X* I8 f+ Y1 L6 j  R9 x' e你滴，大大滴明白？ # ]2 d  [; M% C5 e" s" S9 l
5.35.249.64. O$ G. Y! V' ~$ _7 y% U
, M) |+ Q2 f, \2 o6 p3 U( p5 k1 E6 O
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
6 _9 B) i2 u9 l
- N$ z: g( y& `' y9 T8 A( B7 z[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]