[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 $ F! d6 x  Q" m

; b, U5 `& H6 k& H　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  
1 z  c3 k1 [+ [. W! v
% f$ A+ Q2 p9 z$ S! o6 a: L人在德国 社区　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。
0 C! h, @' L$ b0 \! n+ e
% q( a$ R- v$ P: K( q4 i( u) O人在德国 社区　　规格“升级”为与美方对等
* V4 n( [: i5 W* ]" a9 y人在德国 社区
, P0 P) Z/ x& n人在德国 社区　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？
0 T4 R* \# w' X7 Y: |5.35.249.645.35.249.64" e! N0 {( D" n' w
　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。
! w6 S: |) }% j' j
. ?% U( i% V+ C8 f: K, E( Q5 C8 N6 Q人在德国 社区　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？ + U8 H: ]% q5 ^- o: k; w

/ s" Y1 Q; g# Z9 {( j! k　　杨正泉：约有十几个人。
4 d, P$ F4 R" v/ k5.35.249.64
* M- Q, Y, F% ]5 {　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  5.35.249.645 v* U. }8 {0 o
+ a. `& a) `0 |% s* D8 E) m# j
　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。 ( f# l( U3 t. W9 j; R

1 i7 {8 e- m' _　　长期调研 反复推敲
+ S! f, W* X  x8 x0 ^9 |
- p7 K; v* R( i1 w, ]5 m( K3 f7 W% J　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？
4 Z0 A, C. U6 Z" Y  c, V5.35.249.644 a( r% ^  l1 p. w9 q9 f5 q% q8 H
　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。
; }! q3 w* C7 }0 w+ g
' I" {" u, s& S　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？
' E' t$ ~; B, m! P" D人在德国 社区
0 N2 Q1 T. K5 E. S6 c$ B3 `( ?杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。
: N) c$ L0 Z' K& O9 |" X人在德国 社区5.35.249.647 T4 p+ \( o0 a
　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。
1 P  T- e  k3 I0 [! P/ y; L
( d/ D. N7 L# {# ?7 F( Q　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ 5 f$ S+ O" l/ m# ]: Z& m

/ n7 y! H/ u% h1 `7 L  [* g　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  . N. [) f4 p0 `# A. v2 M, S' p2 U5 |+ I
0 z% [) c1 u/ }- J, ?5 p' j% h
　　美国挑战，我们就要“迎战”
8 O( [+ f7 N7 \1 h/ p, z! O: e: I0 F) V
　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？
/ {* V0 s- s: e# ?( N5.35.249.64* z6 c( q# X( l9 _
　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。 4 C# Z. b  P, f, C; u
. F/ O4 J: R% X; {, S
　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？ 3 N6 @$ s& l3 h9 i8 E8 t& u) D

7 P7 k# J* x" K/ S4 @  o　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。
: A* F% ?- p+ ]! ?) d! W人在德国 社区
/ y$ M% w/ h( X$ F- X) y5 b　　人权较量中的“一个中国品牌”
3 U/ K% L1 g$ P+ k. `8 C7 D
+ b4 N+ \# V3 @' V. o) E人在德国 社区　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？ + N  x5 U# c4 ^' y3 {; R
5.35.249.64* ^$ e3 j4 b' f' I) K7 S0 z
　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。5 W) I$ d( a/ W/ \* t9 n% Z) L" ?

. G3 o' R2 p+ u　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。
; l: |# ~; a# S0 T5 d人在德国 社区3 S$ m& X  K/ Y/ [
　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。 5 J; K2 l. Z9 a2 M
' \/ K& {% A2 o$ h3 e
　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？ , y% f& j+ W* o2 O) Z
9 R+ q. i2 z6 X3 ?
　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。 % F" C4 f  s+ p& f& c, d, I
" Y. U: v2 F, N0 l3 m4 o; K. h9 @; q7 m
　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。
& u7 t; Z* ~3 I" \2 x; B$ X+ ~# E& M7 p- i: ]+ n& ]7 `- j
　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？
. P& l4 o" ?, i8 h% x, P5.35.249.64
; a6 \( Y. _/ m" F2 J. q& Z- e　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 $ u; K+ _( x' G8 z' g5 \* h: j0 r, J/ g

, f/ {# r6 ~2 G7 t+ o　　给美国“一面镜子”　
! x9 ?5 y* Y7 P' ]人在德国 社区
( Z% \; O% d: z# x0 R. X　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 * U( t& y) c; T0 {" u
9 n2 T: ]5 y0 B/ j) M# T5 _  s
　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 5 G- B7 @3 ^4 o) S" u- g8 v

$ B: G( b9 z$ ^& Z　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。  
$ H* F9 g* B* @2 j! i+ T3 a5.35.249.64( U+ V) F: q" [2 T$ ^9 B
　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？ : J; M) F# N( S# x" i- w0 o' J! X
5.35.249.648 p* E3 [6 f# A) J5 N. {% A+ J
　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。 人在德国 社区/ I" N' R- e/ L7 W. |( ]) ]8 u
7 _; a7 j& k# D5 N  X% f6 x. H
　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？ . u9 ?$ {5 b$ @- h0 t5 l+ `" E5 K* r
1 V2 x9 }0 I% v9 H+ G5 G' A
　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  8 a6 M8 `7 D& g8 L8 z4 ]5 W3 G/ s: @- C
人在德国 社区. F) w% b& I7 a2 B# ^2 r3 q