6 _) Q3 f+ ? q k邹振东：(笑)不知道你每次出来会带一个什么东西？是带一个瓦斯还是什么？ 2 J1 [* g5 ]: m0 i* i 0 c+ O& a4 H: i; T& C5 m) i6 F李敖：台湾很热闹，整天看起来很热闹。内地比较安静一点。台湾的成长过程跟大陆不一样。台湾的终点是大陆的起点，这话没有说什么不好。因爲很多起点占了很多便宜，像这次我们祖国搞飞弹试射，前后只花了7年，可是美国花了22年，这是所谓的后来居上。1 W2 l3 a3 [8 N; v0 D. T
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并不是说你做的晚就是一定晚，你会占很多便宜，这就是一个例子。所以台湾经过这么多的波折，这么多的痛苦，在内地开始做的时候，可能时间会缩短，阻力会减少。" }1 K$ L" @' n; n; x4 c
7 d' J4 J _$ M$ S0 x邹振东：我刚刚注意到你一个用词，你用了“祖国”。可能在台湾现在很多人不敢用这个词，是吗？ $ E; ~" e3 V8 Q 5 m5 d; S8 g# i4 L; w李敖：是！台湾很多人都不敢用，我算是最特殊的。好比说赞成“一国两制”。那时候台湾选所谓的“总统”，我也是参选人，只得了1.6万票，那爲什么要选呢？明明知道会落选。可是这个声音会出来，态度会出来，告诉大家我赞成“一国两制”。同样的我在台湾所做的事情，常常也是这样子的。爲什么我要做这件事情？肯定有一个特殊的原因，这个原因是经过老谋深算的。我在“立法院”喷了瓦斯，那个瓦斯头一天晚上还练习过。 - [0 v _! f" @2 A; J' s1 ^- {3 g. w2 B8 O0 D& G4 ]
邹振东：(笑)是不是练习爲了既达到效果而不伤害到人。! s4 U/ d" Y; O' }# B
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李敖：是！这个要注意，这个很重要，(要试验)喷到多少，有什么效果。. U- y3 Z, `) i
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爲何不怕“去中国化”( N1 x( I; z8 D0 f; Z! c
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邹振东：大家一直会好奇，您很多的戏剧性的脚本是什么时候想起的？是在什么时候、是在哪里里获得灵感？是在床上还是在吃饭的时候？ 4 E8 y) E. O' N% ]! x: F. o 1 ^& [/ z: R) v9 k& b$ ~李敖：(笑)有可能在厕所的时候，大便的时候。像那个欧阳修，说他的文思都在马桶上发生的。很多时候都来源不明。# Z. `& J) S0 \$ g
- X9 m9 a/ X# j; n- n5 [& C `邹振东：所以在厕所里的时候，不怀好意的多了一点。那么大陆民衆现在对台湾一个非常不易理解的、恐怕更不能够接受的是关于中国人的认同问题。一些台湾人不承认自己是中国人，“孙中山是外国人”，什么“把中国史变成外国史”，这个还不只是政治上的一个问题，而是变成文化认同上的障碍。/ T: P Q: W5 Q% j2 ]1 R7 M
% e7 N# }1 w6 i' f, k* B李敖：台湾人所以有这个现象，是有他历史原因的，在清朝台湾是靠边的。日本人来了50年没怀好心，台湾也没有文化。国民党来了50年，也没安好心，整天制造的都是对大陆的仇视，对共产党的仇视。 1 ~, @- {1 C" Y+ [ B4 e+ N$ B* @4 t9 i
所以台湾前后累积的，从日本到国民党就100年，再往前算，清朝又算起来，这么多年累起来，再加上今天的美国人挑拨，日本人挑拨，一部分人的确数典忘祖，怎么会有正确的看法？/ h- {8 @' `$ r! y9 y+ V% R
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这些影响了一些台湾的年轻人。觉得不可解，事实上是可解的。可是这个现象不重要，并不根深蒂固。 n, c! B, o: ]$ ?: {9 G8 b 8 B# D* O0 B7 S3 H" E) t日本人搞了50年的日本的教育，1945年日本投降了，烟消云散，国民党搞了50多年的党化教育，国民党一垮，都没有了。 % H! P, K, P1 ]2 k) e* d . @! Y4 D, S2 n2 w; S所以这东西不生根的，不要怕，不要怕！ 7 q6 V( B+ Z: M2 R Z: r+ W9 f1 x+ X邹振东：是这样子。“五四”时期曾经出现过对中国传统文化进行全盘否定，可是过了一个60年以后，传统文化有生命力的东西，那种流淌在血液的东西，又开始在这一代繁衍。所以我是觉得去中国化是很难的。 - T6 a- q/ A2 k8 h8 P3 [! g , S+ r2 n5 K0 \7 u$ G# |李敖：不要忧虑，那是表面的，很快就没有了。政治局面一改变以后，立刻摧枯拉朽。2 f& E W0 G' Y1 _' {, u5 F* o. T* P
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台湾爲何反共、亲美 ; J$ w. x# N) Q! J& k3 ? - _# M3 K$ C# R* @邹振东：您认爲您是中国人吗？ f9 |- |$ R& ^- C9 ~
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李敖：这是什么话？！当然是！ ! {# d1 D6 ~- b: x! L, B# N1 K2 W6 Q
邹振东：我接触到也有的台湾人，他认爲说我自己是中国人，但是他好像不太敢说。 . L9 w+ F L8 `1 H# D8 a$ @2 w8 @4 R8 y( a0 ~0 Y; Z
李敖：是！2 l5 y' S, @/ G% B) m
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但我不是讲了吗？这一部分声音把其它声音给遮盖住了，裹挟住了，台湾现在很多人头脑不清楚。好比说他们叫大陆海峡西边叫中国，自己不叫中国，可是他们忘了，当你不叫中国的时候，你也不叫台湾。这话怎么讲？因爲美国人跟北京建立邦交，《中美联合公报》说得很清楚：海峡两岸中国人承认，台湾是中国的一部分。所以你否认了对面不是中国，你是台湾，对不起，台湾属于他不属于你。按照美国标准，台湾也不属于你。 , i& o/ S# ]- ^% J: l( o( \' r( r% M4 ?: d
这就好像我讲的那个典故一样，古代一个人叫许甲，他是老子的跟班，有一天跟老子翻脸了，跟老子说你要给我钱，我要离开了。老子手一指，这许甲就就变成骷髅了，肉都没有了。他一看自己怎么变成骷髅了，老子就告诉他，如果你否认了我，你就没有你，如果没有我就没有你。7 r+ F5 L) E, T0 {8 H
% X3 O, O- B# m0 R0 g台湾要知道，没有中国就没有台湾，可是他们现在不知道，什么原因呢？因爲宣传得不够，这个宣传力量不够。5 C+ R# v# ^9 Z
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邹振东：说“我是中国人”害怕什么呢？我们一直觉得不能理解。. D: c# }7 D1 |* M# l+ R I. V& \
+ M- g9 T& v$ [) }6 p! D8 O李敖：台湾人比较厚道，比较老实，台湾人比较浑，头脑不清最容易被骗。可是台湾人比较好，台湾人对人比较友善，所以你们来台湾你们会喜欢台湾，因爲台湾人比较友善。 & `3 l! Q' p: l/ I! O8 Z; y7 J! C ! W% Z+ ~1 U' B' ~; y" @; R: }邹振东：从两蒋到李登辉到陈水扁，但是一个政治或者文化的导向，有两个没有变：一个就是反共，一个就是亲美。你觉得这个正常吗？ : {4 ]( {: x% g8 H2 q2 E7 x( ^: @' D7 |; g, T9 J
李敖：当然不正常。可是你不要忽略了，就是台湾在清朝时代割让给日本人以后，日本人统治台湾50年，然后蒋介石政权就过来了，经过这么多年的“党化教育”，错误的宣传，难道没有效果吗？ , J' ?) X3 x3 [( z0 q5 w 7 z* G$ I7 q6 z2 m H" r所以今天就是用事实来证明，而不是说你劝他不要这样子。好比说现在祖国强大了，祖国有钱了，祖国买台湾的水果，可以免税了。这就是有效的！是好的！要了解台湾的人头爲什么这样变？爲什么亲美爲什么要反共？有历史上的原因。5 C' x) `# [ d2 ]1 s+ a: b
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《反分裂国家法》对台湾有何好处 . b. Y$ J- B3 O/ F3 r2 H' q1 q7 U: T
邹振东：对台湾要有一个从历史的角度来理解。4 Z) j2 A7 q: F7 l# |
