[中国新闻] 德国汉学家顾彬:中国的于丹太多

日月光

德国汉学家顾彬:中国的于丹太多 2007-03-28  
/ E& f+ i4 g! S4 [3 w- G$ n顾彬认为，中国作家盲目自信。  
! H% i& @6 K9 _/ ] ) `1 m0 E9 V* {$ ^& Y/ n* m% s  l
    作为西方知名汉学专家，参加汉学大会的顾彬显示出对中国当代文化，尤其是中国当代文学的“了如指掌”。这位随时能举出中国当代知名作家例子，甚至还拿于丹开玩笑的老外认为，中国人现在最看不起自己的文学，并指出中国当代作家普遍缺乏外文基础，导致与世界文学的距离感。 " u" k5 Q! U) h$ W) Q5 Q' B, b

: f! ^) @) l0 D$ A5 R3 v1 P    中国人现在最看不起自己的文学
; s: I. D3 }; j9 G2 _5.35.249.641 }# }" d# L3 {& j4 V4 w
    新京报：你对中国的现代与当代文学有什么话要说？ 人在德国 社区+ z5 z; J1 D* j- w6 M! i8 ~2 K/ J
3 ]6 ~5 ], i0 u' {- \
    顾彬：我们汉学家，如果不会古代汉语，要了解孔子，总不能通过于丹了解孔子吧（笑）。中国的于丹太多了。 ! Y3 |" h, y5 _% i( L+ ]

- F- a5 n  E. Z6 O  ?7 T# {    而中国学者基本是通过我们国家的“于丹”来了解我们。 . T7 D& U, a1 L7 q  q6 m: |# S
6 S  @* B9 I) }* {, N: P6 M/ _
    中国的学者对中国的了解很有限，常常不能用另外一种语言、从另外一种领域的角度看。中国学者现在最看不起自己的文学，我们老想救救中国文化。现在很多中国学者评论传统文学的时候用“黑暗”一词，如果那么黑暗的话，为什么那么多外国人喜欢孔子、宋朝的散文、明朝的小说？ - ?+ C6 k1 @, }' f# r1 s- |1 x+ h

+ h/ @6 O  `7 X0 F# ?3 s5.35.249.64    新京报：这么说你很喜欢今天的中国诗歌、散文、小说？
* L! x. e- }' S$ _% C+ I6 _- W& j2 {人在德国 社区
; ^+ G. D0 d6 X9 N6 _) O) W8 B5.35.249.64    顾彬：我只看了一部分的新诗，翻译了20几个诗人的作品，我对他们评价非常高。我跟中国当代读者和中国当代学者的角度不一样，我是从现代性的角度上来看中国诗歌的。中国学者认为，他们可以不学法语、可以不学西班牙语来了解戴望舒和北岛，这是胡说八道。如果一个学者研究戴，他可以不看戴的法文诗吗？另外，戴模仿或是跟着法国诗人写过诗，如果你不知道戴用中文写的诗是模仿、重写、还是充满了自己的创造力？ * J; a0 p9 f. ^5 j) w' s  ?( Z
5.35.249.64/ z& r, m- I& f/ a5 C2 U( C4 Q
    中国当代学者如果搞现代文学，他们应该学外语。鲁迅的中文受到了德文和日文的影响，如果一个人不了解德文和日文，能了解完全的鲁迅吗？当代中国没有散文、话剧，也没有真正的小说。有一些小说家是不错的。他们在八九十年代发表的东西有一定的历史和文学意义。中国的一些作家在国外很有名，但你认真的看，他们的每一句话，从语法、意义到美学，没办法与欧洲中等的小说家比。我也是作家，我看到中国作家在国外发表的作品，就觉得他们没法跟我们当地的一些小说家比。冰岛只有5万人，都有人拿了诺贝尔文学奖，但中国没有，为什么呢？ 2 q2 K# E2 T, m; Z+ Z( G, b

) ~/ U7 c* P. d- S7 ^  V" I    新京报：你认为中国作家有没有获诺贝尔文学奖的可能呢？ $ O  S5 M6 O3 m% y1 D9 S
. p. C' o; u5 @! g
    顾彬：目前没有，另外，能不能获诺贝尔文学奖也不是一个标准。 " K: }/ k$ ~) h% U4 w
/ Z& m( c( R+ M7 P  K( e
    新京报：获不了诺贝尔，是不是说我们的文学就不行了？
6 N4 ^/ c. x0 U. O' t5.35.249.64
$ O6 u' M9 Q5 B5 ]8 a    顾彬：也可以这么说。 2 M  G. [: O7 u9 A: W' v& D- b

2 E' G8 p( R- f    中国当代作家缺乏翻译基础
8 t5 x% Z4 n, P, N$ {
; Q& ]& R7 u1 v6 C& _5.35.249.64    新京报：你认为一个读外国文学原文的鲁迅，与今天读着中译本成长的中国当代作家的区别是什么？
& L, y$ J/ @: _% ^1 K- z9 Y人在德国 社区3 }3 g6 x& k- k, q. A" u3 H
    顾彬：中国当代作家的基础是一个翻译的基础，是一个假的基础。鲁迅是真的懂德语、英文，你能看到他的基础是原文。如果没有卡夫卡、没有拉美文学，就没有韩少功。但我对中国当代文学的怀疑是，它是不是从一个翻译成中文的外国文学抄下来的。这只是怀疑，我希望不是这样。在德国，一个重要的作家一定是一个重要翻译家。可是一般来说，现在中国作家轻视翻译。 * _) y# i$ @- p* q$ @# b: S
( d) ~. ?9 k5 @0 Q/ t8 o9 k
    德国曾经有位作家说，自己搞翻译工作的原因是想通过另外一种语言找自己的语言。如果你把这句与顾城和翟永明联合起来，会吃一惊，顾城和翟永明都说得很清楚：“如果我们学外语，会破坏自己的母语。”为什么鲁迅不觉得会破坏自己的母语？为什么林语堂、张爱玲不会说类似的话呢？
; m8 K1 s/ u! \6 N8 C  T* \9 }* `8 V2 w1 b
    新京报：那你认为文学翻译的意义在哪里？ & N$ d; \- L7 m& Q

$ Z/ [/ v( W: F) \" c% j9 ?% S    顾彬：翻译文学非常重要，如果一个学者只看翻译文学、不看原文，他们抓不到这个文学的真伪。1949年前的学者是可以看原文的，可以感觉到文学的本质是怎样的。中国现在的学者由于外语水平低，他们感觉不到这个译本中是不是保留原文的本质。 人在德国 社区, Q' x7 b% C9 Z0 J
人在德国 社区7 j5 y1 X; A+ U2 r) q$ u! {
    新京报：依你看，当前中国文化有什么缺陷？ % [+ Q6 E& }6 v/ E$ c" d+ w
人在德国 社区5 h, b0 q* c& h: v- n+ I' j
    顾彬：王家新说的我非常同意，中国作家盲目自信。 ' I) ~; b; `3 a+ H$ l8 Q
5.35.249.644 M3 I& z# j1 W0 g1 Z% R& i0 {
    如果你问一千个中国作家，中国作家谁该拿诺贝尔文学奖，一千个中国作家会说自己。你如果在德国，问一千个德国作家，他们会说是别人，不是自己。 / n/ o) {& T- T
5.35.249.640 C$ c. y- P5 k/ c, R
    中国文学热已经过去了 8 n' l% C  c: r
+ ?' y( Y: n9 u
    新京报：在你开始研究中国之前，中国在你心目中是什么形象？ 2 A7 v% o  Y1 v9 S9 T5 b" F+ r" F4 B7 e
  B: F) E; T1 P1 B2 e! }
    顾彬：在我没有遇到李白翻译成英文的一首诗之前，基本上对我来说，中国是不存在的。就像现在印度对我来说不存在。我不可能研究所有的文化，我要限制自己，把精力集中在某个地方。
' F( I( ]& E5 w1 V' W" C/ Y3 h7 v6 `4 _4 G
    如果突然印度对我有了吸引力，我也会研究。
: S: \9 Z4 ~0 R3 ?6 @
3 k% N. x$ H4 r) l# i9 h9 H    新京报：中国当前在西方汉学家眼中又是什么形象呢？
0 }6 d; }" n! d" M( V5.35.249.640 ?/ p# t+ b. u4 C, d1 _" I4 O: x
    顾彬：不应该老说什么西方人、中国人。西方包括美国人、日本人吗？我们跟美国人、日本人都不一样。另外，欧洲人之间也有区别。欧洲研究中国当代诗歌的就非常少。也可能每个国家会有一两个人。是的，中国文学热已经过去了。
. X1 U/ U9 L1 g, S" w. F4 x人在德国 社区   
8 `: C8 h8 j& a( |  H7 ]诗人Wolfgang Kubin（顾彬）小传
: L! B% l5 S7 l$ L$ l8 A
; i. G2 ^4 J5 }! e& D, h* N& H) M人在德国 社区    顾彬，1945年12月17日出生于德国下萨克森州策勒市，波恩大学汉学系主任教授、翻译家、作家、德国翻译家协会及德国作家协会成员。1966年入明斯特大学学习神学，1968转入维也纳大学改学中文及日本学，1969年至1973年于波鸿大学专攻汉学，兼修哲学、日耳曼语言文学及日本学，并于1973年获波鸿大学汉学博士学位，其博士论文为《论杜牧的抒情诗》。1974年至1975年在当时的北京语言学院（今北京语言文化大学）进修汉语。1977年至1985年间任柏林自由大学东亚学系讲师，教授中国二十世纪文学及艺术。1981年通过了教授资格论文，其题目为《空山—中国文人的自然观》（此书已在中国翻译出版）。1985年起任教于波恩大学东方语言学院中文系，其间升为该学院主任教授。1995年任波恩大学汉学系主任教授。 : k6 Y4 _& ]# L0 n
# n4 a) T9 h6 f& ^" S+ i
    1989年起主编介绍亚洲文化的杂志《东方向》及介绍中国人文科学的杂志《袖珍汉学》。2002年开始主编十卷本的《中国文学史》，并撰写其中的《中国诗歌史》、《中国散文史》、《中国古典戏曲史》及《二十世纪中国文学史》。此外，近年他还出版了一系列的著作，包括：《关于“异”的研究》（在北大中文系的系列演讲集，北京大学出版社，1997， 2002）、《基督教、儒教与现代中国革命精神》（与刘小枫等人合作，香港，汉语基督教文化研究所，1999）、《影子的声音——翻译的艺术与技巧》（慕尼黑， Edition Global, 2001）、《红楼梦研究》（瑞士亚洲研究丛书第34卷，伯尔尼，Peter Lang, 1999）等。
) c9 P1 v. }& m4 [  _1 g% l人在德国 社区/ V4 F, R5 ^6 k  L( h8 d
    九十年代起，顾彬在中国文学的翻译方面成绩斐然，已出版的著作包括：北岛《太阳城札记》（慕尼黑，Hanser, 1991）、杨炼《面具和鳄鱼》（柏林，Aufbau, 1994）、杨炼《大海停止之处》（斯图加特，Edition Solitude, 1996）、《鲁迅选集》六卷本（苏黎世，Union, 1994）、张枣《春秋来信》（艾辛根，Heiderhoff Verlag, 1999）、梁秉均《政治的蔬菜》（柏林，DAAD, 2000）、北岛《战后》（慕尼黑，Hanser, 2001）、翟永明《咖啡馆之歌》（波恩，Weidle Verlag, 2004）等。
1 T4 A# R  m% @& g1 F+ i& T2 n
) l4 D2 I, N! n5 R5 M+ w    1994年起，顾彬再次开始写作，目前已出版三本诗集《新离骚》（波恩，2000），《愚人塔》（波恩，2002）和《影舞者》（波恩，2004）, 一本散文集《黑色的故事》（维也纳，2005）。
8 Y% X6 z) |/ h( O4 a+ |5 [: n6 {
: ]0 L" s. n( S) a: K5.35.249.64    因为他在学术研究、翻译和文学创作上的成就而获得了多种奖项及荣誉教授头衔。